Dagon - mały problem

Witam , jestem nowy na tym forum i mam pytanie odnośnie Dagona ,
Czy warto go ulepszać a jeżeli tak to zawsze czy zależnie od sytuacji ?
Z góry dziękuje za odpowiedź.
Pozdro Razz

Jak już go złożyłeś to nie ulepszaj. Co prawda na WD może się jeszcze opłacać drugi poziom, ale ogólnie to Dagona składa się w sytuacji, kiedy uda nam się mocno wyprzedzić przeciwników w farmingu i z tego mieć bezpośrednią przewagę w bitwach. Ulepszanie Dagona pozwoli tę przewagę przez jakiś czas utrzymać, ale lepiej za tę kasę kupować kolejne ważne przedmioty jak np. Guinsoo.

Ulepszanie Dagona - tylko w sytuacji, gdy gra się już kończy i nie ma potrzeby kupowania czegoś konkretnego, tylko chcemy jakoś wydać kasę. Wtedy Dagon pozwoli nam jeszcze wysłać na tamten świat paru przeciwników, podczas gdy my i nasze creepy będziemy spokojnie niszczyć ich bazę (jak ktoś się wychyli - stun, nuke, Dagon i albo frag, albo do fontanny).

Co do forum: polecam raczej forum.dota.pl - większa i bardziej aktywna społeczność, tutaj jest aktywnych tylko kilka osób.

Dziękuje za odpowiedź , teraz już wiem wszystko . Smile

Ja Nerubem ulepszam na maxa Dagona... jak Pugną składam Dagona to też Wink

Cascaderro napisał:

tutaj jest aktywnych tylko kilka osób

ale za to jakich Very Happy

EDIT: @Down
Dla zabawy kiedyś kupiłem dla Soul Keepera i nie ulepszałem. Pamiętam jak zjechałem tak full hp Arachnę na Hungerze Very Happy

@Casscadero
sam mówiłeś nieraz ,że liczy się jakość nie ilość =]
@Sklej =]
Nerubem zdarza mi się nieraz złożyć, pugną raczej składam xD <decry>
@glovan
Dagon nadaje się kilu herosom do zabawy =] widziałem go m.in. na: Witch Doctorze, Chenie, Pugnie, Kotlu, Qop, Nerubianie, Dazzlu, linie.
Do dagona jak zresztą nie tylko przyda ci się hotkey. Możesz go zrobić za pomocą DotA Keys. Jak będziesz miał problemy napisz na pm to ci pomogę w wolnym czasie.

ZigZak dzięki , ale wiem jak to się robi , nie uważajcie mnie za jakiegoś dota newbie ;p (żart)
Tylko nigdy nie wiedziałem czy ulepszać czy też nie , ale widzę , że gracze za tego forum znają sie na rzeczy , jeszcze raz dziękuje .
W przyszłości pewnie zadam tutaj jeszcze jakieś pytanko Very Happy

Pozdro dla was

The best noobs talking.

XXX:patrz człowieku złożyłem bardzo nietypowy pro item dla pudge , shivas guard, ale jestem pro
XXX:OMG jak na to wpadłeś , to rzeczywiście pro item
XXX:Dobry jestem , nie ?
Porada : Nie składajcie itemów typu shivas guard pudge czy tez innemu nie intleligent , nie jesteś wtedy pro tylko money waster

Chcesz powiedzieć, że za moje Guinsoo na Abbadonie powinni mnie zlinczować? Bo na moje oko to w grze, w której miałem tak absurdalnego builda wygraliśmy dzięki disable, a poza guinsoo nie było ich za wiele. INT herosi poskładali jakieś Aghanimy i Shivasy, a Guinsoo nikt nie miał.

To czy konkretny przedmiot jest dobry zależy nie tylko od bohatera, ale także od sytuacji. W CW - bardziej od bohatera, w pubach - pół na pół, albo nawet bardziej od sytuacji.

Sluszna uwaga z tym Guinsoo. Szkoda tylko ze ja nigdy nie potrafie ocenic sytuacji w taki sposob zeby dobre buildy robic i itemy dobierac Sad

(( no coz... moze kiedys :E

Spokojnie, nie jest to wcale aż tak skomplikowane, tylko trzeba:
1. obejrzeć swój skład
2. obejrzeć skład przeciwnika

W tym momencie już wiele rzeczy może się stać oczywistych.
Potem bierzemy poprawki na sytuacje, której wcześniej nie przewidzieliśmy. Przykład: przeciwnik ma Warlocka - czyli warto złożyć Diffusala. Jeśli mamy kogoś kto idzie lub mógłby iść w Manta - to on składa, jeśli nasz hero się nadaje najlepiej - my składamy.

Przykład 2:
Przeciwnicy mają dużo bohaterów z niskim HP (INT, AGI)
Sprawdzamy ilu i jakich mamy nukerów. Jeśli mamy dużo - nie ma sprawy, jeżeli jednak jest ich mało - może się okazać że Dagony i Shivas Guardy będą niezłą opcją (dodatkowe nuke'i)

Przykład 3:
Przeciwnicy mają potężne czary na jeden cel (Sunder, Finger of Death, Laguna Blade etc.). - prawdopodobnie dobrym przedmiotem będzie Linken Sphere...

i tak dalej. Naprawdę, nie jest to takie trudne. często najprostsze rozwiązania okazują się zarazem najbardziej skuteczne.

No i tu wystepuje moj problem ze nie do konca znam wartosc danych itemow...
Moglbys mi wyjasnic, co zrobi diffusal poza tym ze spowolni? :E co to ma do warlocka :E

Wiec sam widzisz jaki moj problem przede wszystkim jest :/

Purge z Diffusala zabija Infernala od razu. Użyty na herosa zdejmuje z niego różne buffy i, jeżeli to jest heros przeciwnika, spowalnia go. Można też użyć purge'a na siebie lub sojusznika i zdjąć np. rupture albo hexa. Jak przeciwnicy mają Omniego to też warto iść w Diffusal bo zdejmuje Repela.

Odnośnie głównego wątku tematu to dodam, że dagon to nie jest na nerubianie opcjonalny item, ale KONIECZNY i PODSTAWOWY. Jest to właściwie jedyny hero z WindWalkiem, który brany jest na poważniejsze CW, ponieważ z dagonem posiada on możliwośc wyelminiowania jednego hero (najczęściej jakiegoś low hp nukera typu lina, lion etc), ktory w bitwie jest bardzo groźnym przeciwnikiem. Wygląda to mniej więcej tak:
1Podejście na vendetta i zadajemy hita.
2Szybko stunujemy
3Mana burn
4Dagon

Po takim czymś większośc lin i leszraków pada, więc od razu mamy przewage w bitwie. Nic więcej nerubian nie zrobi Smile

Można dagona jeszcze złożyc na pugnie i wd, na innych sie moim zdaniem nie oplaca ale to tylko moja opinia.

w zasadzie dagona nie oplaca sie ulepszac ale.... ale bylo kilka wyjatkow w grach na wysokim poziomie kiedy dagon lvl 3 np dawal rade Smile

nie jestem juz pewien ale w jeden grze byl to ARS-ART ktory ulepszal dagona Lion'em a w drugiej Dendi(best nerub ever!) ktory bodajze zrobil wlasnie nerubianem z 5 lvl dagona : ) Jednakze w wiekszosci grach wyzsze lvl dagona daja mniejszy pozytek niz np zlozenie necro/eula itp : )

Dagon polecam na:

- Lion
- Pugna
- Nerub Assasin
- Witch Doctor
- Leshrac (!)
- Chen
- QoP
- Lina (!)

A widziałem na:

- Pudge
- Leviathan
.
.
.

Ogólnie na wszystkich, ale nie na wszystkich był to dobry item ^^

Na Witch Doctorze - tylko jak nie możemy liczyć na grę drużynową, moim zdaniem BKB jest na tym bohaterze ważniejszy, a Aghanims potężniejszy.

Ostatnio widziałem na Tinkerze -szybko złożony naprawdę wymiata. Leshrac - NIE, bez sensu i tak mu będzie ciągle brakowało many, podobnie jak Lina czy Lion. Dla Pugny NA z kolei to w zasadzie standardowy przedmiot.

panowie ja na 1v1 polecam bardzo dagon + witch doctor na poczatek oczywiscie jest tyle kasy i na solo to jest naprawde lepsze niz aghanim wytluamcze jak dziala dla witcha aghanim podnosi dmg ulti o 30 i strzela w 3 cele naraz a 1v1 mamy oczywiscie 1 wroga i walka wyglada tak jak jestesmy pol cm od wroga paralyzing cask maledict 100% trafinenai worg na stunie dagon mozna ale nietrzeba jesli wrog ma z 1k hp to ulti naprawde neitrzeba odpalac tylko piescia ale co tam uzywamy i ulti wrog uciekl z 300 hp maledict zadaje dmg na 4 lvlu 40 dmg co 100 straconego zycia dagon = 400 hp mniej a to sie = 160 dmg a maledict udeza 3 razy co 4 s przez 12 wiec zadaje pierwszy cios 160 drugi ponad 200 trzeci ponad 300 prawie a teraz 160 + 200 + 300 + 400 od dagona = ponad 1k dmg przeciwnik zalatwiony zas z ulti na tanki po 2k hp ulti zjada ten 1k i tank lezy tylko problem jest jeden maly stunik i dupa daltego ja skaldam bkb przewaznie po dagonie i wtedy tez dagon po bkb mozna maxowac bo agha sie zbytnio nieprzyda wiem co mowie to sprawdzona taktyka a tak PS: gdy gramy na dluzsze gry i z jakims dobrym kumplem prosimy by wziol omniego daje nam repela i po wrogu przyokazji przed tym mzoe dac guardian angel bym mial calkowity immune ;] to byly moje 3 grosze

Zagraj takim bulidem na trolla/voida/magine/naixa czy innego dpsa z life stealem;) Większość ma jakiegoś stuna/basha/ministuna więc ulti nie pocastujesz a lifesteal połączony z dużym asem zneutralizuje działanie maledicta;) Wtedy nawet dagon dużo ci nie da.