Skończcie z S&Y

Z iasem roofiego i dooma, to nie za bardzo, ale zauważ że żaden dobry gracz nie robi SY na razorze, ja na razorze idę : Basilius, HoM, Radiance, BoT, Skadi, Butterfly, napisałwm w jakie itemy ja po prostu staram sie mięc, a nie jakie muszę mieć.

PS: ten nowy wygląd forum mi się jakoś nie podoba, zza małe literki.

Mam nadzieję, ze teraz jest lepiej ---> uber_pwn

Naaru co to jest ?? Przeciez tych itemów nie ufarmisz w jednej docie.

Ja napisałem co można zrobić , a nie co musisz zrobić, ja do skadi farmie, a jak się nie da, to ide w desolatora.

PS:ten jest ładniejszy, tamten był dla mnie trochę za mroczny, i nieprzejżysty.

Kai - pewien jesteś? Razor z radiance to chodząca maszyna do farmowania, chain+radiance+ulti=cała fala creepów moja, jak mi miło. O tym że na 200 hp można farmić neutralsy nie muszę chyba wspominać?
Ja w ostatniej grze 3v3 w 25 minut wyfarmiłem Bot, radiance, mkb, buriza... Po złożeniu mkb gra się skończyła:p Hp jest zbędne, oni zdychają szybciej niż ty:P

hp jest zbedne jak nie walczysz vs lina lion maiden

Sinus napisał:

hp jest zbedne jak nie walczysz vs lina lion maiden

Hp jest zbędne jak nie walczysz vs lina, lin, crestfal, rhasta, Qop, Viper, Harbringer, Gondar... tak można wyliczać i wyliczać.
Disable+nuke/hardcore dps = Dead (co to jest 1500 hp w late?)

S&Y składa się tylko wtedy, gdy nie ma już miejsca w inventory (yashe zamieniasz na S&Y). I to i tak na niektórych herosach tylko. Rikimaru, może PA.

Co to jest S&Y? 16 agi i 16 str? +16 dmg. za 5100 to stanowczo za drogo. Dla porównania 25 str 25 int 25 agi za 7050 ze skadi się opłaca bardziej.
10% ms? to przy standardowym hero ze zwykłymi butami jest +35 speeda. Do czego jest to potrzebne? Do gonienia? Stanowczo lepsze jest skadi. Do ucieczki? Disable/stun i nie ma uciekania. Już lepiej zainwestować w lepsze staty.

Dochodzimy do wniosku że skadi może dobrze zastąpić s&y a nawet lepiej.

No dobrze, ale mamy np takiego razora. Wydaje się, że s&y daje spory bonus! Speed 10%, +32 damage +16 str. i tu spotyka nas lekki zawód. Po co nam bonus 10% do attack speed? Razor ma do tego skilla. Przy dopakowaniu ze skilla to 10% gdzieś się zapodziewa. Kup se guinsoo i wysolujesz każdego. Kup sobie Desolator to zabijesz w sekundę.

S&Y to dobry item, ale inne są lepsze. DPS Hero? kup mu buty, złóż HoT i Desolator. Wystarczy. Problemy z doganianiem przeciwników? Skadi/Guinsoo/Dagger. O wiele lepsze wyjście.

Wniosek? S&Y to gówno zrobione tylko po to, żeby zrobić z yashy, która jest dobrym itemem coś większego na late game.

Niestety tu się mylisz, Barahtum bez SY nie ownuję, ja z sY barahrumem mam staty minimum 15-3, i rzadko kto mi może coś zrobić, napiszę fajny build dla Barahruma, który nie jest mój.

Andryij napisał:

Hp jest zbędne jak nie walczysz vs lina, lin, crestfal, rhasta, Qop, Viper, Harbringer, Gondar... tak można wyliczać i wyliczać.
Disable+nuke/hardcore dps = Dead (co to jest 1500 hp w late?)

mylisz sie

hp inwestujesz po prostu po BoT S&Y radiance i BF i na 25 lvlu masz i tak 2,5k hp (HoT)

skadi do uciekania ?? mówisz ze jak uciekasz to disable i wiejesz ...a skąd ten disable ?? kolejny nic nie dajacy item za 5k++ zeby miec glupiego hexa ??? i tak razor nie ma czasu na hexa bo zabija jak leci

to ze masz skadi to nie znaczy ze ktos ci nie ucieknie . bo zwykle dostaniesz jakiegos stuna na twarz i juz go nie dogonisz , a S&Y rozwiazuje ten problem ...

Sinus napisał:

Andryij napisał:

Hp jest zbędne jak nie walczysz vs lina, lin, crestfal, rhasta, Qop, Viper, Harbringer, Gondar... tak można wyliczać i wyliczać.
Disable+nuke/hardcore dps = Dead (co to jest 1500 hp w late?)

mylisz sie

hp inwestujesz po prostu po BoT S&Y radiance i BF i na 25 lvlu masz i tak 2,5k hp (HoT)

skadi do uciekania ?? mówisz ze jak uciekasz to disable i wiejesz ...a skąd ten disable ?? kolejny nic nie dajacy item za 5k++ zeby miec glupiego hexa ??? i tak razor nie ma czasu na hexa bo zabija jak leci

to ze masz skadi to nie znaczy ze ktos ci nie ucieknie . bo zwykle dostaniesz jakiegos stuna na twarz i juz go nie dogonisz , a S&Y rozwiazuje ten problem ...

2.5k hp to jest wg. Ciebie dużo? LOL. 25 level to jest okólo 50-60 minuty. Wiesz jaki wtedy maja dpsowcy damage? Clinkz, Deathbringer, Mortred, Razor, Troll, Viper, Silencer, Deathbringer, Aiushta - zwłaszcza ta ostatnia trójka która ma bonus damage olewajacy pancerz... Prawdziwe tanki muszą mieć spokojnie ponad 3.5 hp i z 20 pancerza, żeby nie ginąć pod disable+dps... Z resztą nie można wierzyć w magię swojego Hp bo to często zwodzi nas na manowce...

Co do tego uciekania... to takie małe pytanie: czy jeśli przeciwnik ma S&Y to go dogonisz? A co byś powiedział na MoM lub Daggera? Też pomaga w pościgu. Z resztą, o czym my mówimy. Angażowanie sie w długi pościg to proszenie się o to, żeby szybko zginąć. Ucieka? Ok, to my w tym czasie zdemolujemy im kolejną wieżę. No, chyba że ktoś gra w DotA tylko po to, żeby nabijać fragi...

Naaru napisał:

Skończcie z S&Y, ten item to gówno,a prawie zawsze go opisujecie, zagrajcie sobie w PRAWDZIWą PRO GRE, wtedy to ten item możecie se w d*pe wsadzić, ja go używam TYLKO na SB, inaczej ten jego orb effect jest do niczego.

A czerwone lizaki sa niedobre a wszyscy je jedza, popatrzcie na starszakow oni ich nie jedza, ja go jem tylko w domu tak zeby nikt nie widzial, a jego patyczek jest niefajny bo nie mozna na nim gwizdac.

Nie wiem czemu ale mialem pierwsze takie skojazenie jak czytalem tego posta. Moja odpowiedz zapewne zbulwersuje jego autora ale prawde mowiac wisi mi to. Nie mam zamiaru tutaj bronic s&y bo faktycznie jest wiele przedmiotow ktorymi mozna ja zastapic aczkolwiek nie mozna powiedziec ze jest to calkowite gowno. Ja gram zaledwie od 2 miechow w dote i moje doswiadczenie jest jeszcze naprawde male ale mam kumpli ktorzy graja juz od dobrych kilkunastu miesiecy w dote i graja po roznych klanach i wiele razy widzialem jak przy dobrym team playu konczyli gre na s&y wiec nie zgadzam sie z tym ze to takie gowno. Jedyne co mnie boli to cena tego przedmiotu. Osobiscie wolalbym zeby recepta s&y nic nie kosztowala, tym samym zmniejszyl by sie koszt tego przedmiotu z 5100 na 4100 mysle ze to by wyrownalo mniej wiecej stosunek ceny do bonusow jakie otrzymujemy z tego przedmiotu. Osobiscie wole dorzucic 300 zlota i zakupic linkena ktory ma duzo lepsze bonusy a na dodatek nie ma orba. Ktoś ma jeszcze jakies pomysly na zastapienie s&y? A moze nie o to chodzilo w tym temacie? Btw jak juz cos obrzucacie gownem to przynajmniej uzasadnijcie dlaczego a nie odsylajcie do zagrania w "pro" gre i wkladania sobie w jej trakcie przedmiotow w odbyt, bo raczej nikt z nas nie jest jackassem zeby cos takiego chcial robic.

PS Naaru jak twoje tematy maja sie zaczynac od takich wypowiedzi jak ta zacytowana wyzej to lepiej nie zakladaj juz tematow.

PS II A co to jest "Prawdziwa Pro Gra" ?

Pro gra, to gra w której biorą udział b.d.b. gracze, którzy nie leavną mają teamplay, itp.

Pro game:
- nikt nie ucieka z gry
- pojedynki 1vs1 prawie sie nie zdarzają
- first blood nie wynika z głupoty (jak w pubach) tylko z odpowiednich zagrań taktycznych
- gracze last-hitują, deny-iują oraz harrasuja (jednocześnie)
- gracze potrafia wykorzystywać bohaterów, którzy potrzebują dobrego micro
- w teamie nie ma 2+ dpsowców, częstyo nie ma żadnego
- gracze wybierają herosów, którzy maja dużo active skillii (Akasha, Rhasta, Zeus, Earthshaker, Crixalis, Treant Protector, Lina, Lion itp.)
- gracze umiejętnie wykorzystyują obserwery i sentry wardy
- każdy ma w swojej druzynie rolę
- często są w teamie 2+ Mekasmy i 2+ Guinsoo
- bitwa wyglada jak fajerwerki - dużo aoe nukeów, mało zwykłego damage
- gracze zawsze mają Scrolla (potem BoT) i znajdują się tam gdzie trzeba
- podstawowe itemy ligowe: Mekasm, Boots of Travel, Guinsoo, Bracer, Scroll of TP, Tango of Essification, Ring of Regeneration, Blink Dagger, Hand of Midas, Aegis of Immortal, Heart of Tarrasque
- wszyscy gracze znają mapę na pamięć - wszysttkie kryjówki, gang i rhune spoty itp.

Mam nadzieję, że już wiesz co to jest "pro" game. Granie w taką grę jest prawdziwą przyjemnością, nawet jeżeli nie jest się pro, a tylko staram się grać jak pro - czasem sami siebie mozemy zadziwić.

ale wytlumaczyles. nie za duzo tego? Pro gracze musza miec wszystko to co wyminiles czy tylko kilka z wymienionych cech?

PS co to jest dps? Very Happy

Najlepsi gracze umieją z tego wszystko, ale chyba nikt perfekcyjnie.

DPS = damage per second
DPSowiec = potoczna nazwa dla bohaterów, którzy zajmują się pakowaniem damage w przeciwnika za pomocą swojego ataku. Są to dwa rodzaje bohaterów:
1) majacy skilla zwiększającego im attack speed na pewien czas (Razor, Clinkz, Viper, Troll Warlord, ew. Lina)
2) mający skilla który daje im bonus damage (Silencer, Harbinger, Aiushta)

Tym pierwszym pakujemy w damage, tym drugim w attack speed i mamy DPS.

Często DPSowców robi się również z:
- Sniper (farming!!!)
- Alchemist (ulti - attack speed)
- Drow Ranger
- Vengeful Spirit
- Nevermore
- Lesale Deathbringer
- Tiny (ogromny damage plus Hyperstone x 2)
- Darkterror (niestety często ktoś robi na nim permabasha)

Mam nadzieję, że wszystko jest już jasne.

dzieki

. Tym nevermorem to ja szczegolnie gram. Kurde musze z wami jakas gierke zagrac zeby pochwalic sie "skillem" w tresowaniu nevermora.

Nom, a ja Aiushtą, całkiem dobrze się korzysta, z impetusa.Ale kończe offtopic.

czemu nie offtopicowac? bo sinus nas dopadnie? Smile

Ahaaaaa..... A ja myslalem ze zeby gra byla pro to musi byc rozgrywna na szczeblu zawodowym. No ale teraz przynajmniej wiem ze zeby zostac progamerem nie musze kupowac orginalnego w3 bawic sie w jakies klany, ligi, turnieje etc. wystarczy ze ze naucze sie mapy na pamiec nie bede wychodzil z gier i bede wpolpracowal z druzyna. Mowcie mi PRO Razz

Btw straszny sie offtop zrobil wiec ja nadal proponuje ciagnac temat czym zastapic s&y i dlaczego tak a nie inaczej.

Czym zastąpić? Najlepiej 2 Bracerami, a potem czymś konkretnym Smile

Zależnie od hero jakim gramy

cascaderro napisał:

2.5k hp to jest wg. Ciebie dużo? LOL. 25 level to jest okólo 50-60 minuty. Wiesz jaki wtedy maja dpsowcy damage? Clinkz, Deathbringer, Mortred, Razor, Troll, Viper, Silencer, Deathbringer, Aiushta - zwłaszcza ta ostatnia trójka która ma bonus damage olewajacy pancerz... Prawdziwe tanki muszą mieć spokojnie ponad 3.5 hp i z 20 pancerza, żeby nie ginąć pod disable+dps... Z resztą nie można wierzyć w magię swojego Hp bo to często zwodzi nas na manowce...

przecierz razor jest dps owcem i to ona ma zabic pierwszy przeciwnika a nie inaczej
ma uniki jakies 30% z motylka i radiance i to on ma najszybciej te itemy (dzieki radiance jako 1st) wiec nie gadaj mi tu glupot ze bonus 35str+300 hp to malo

czy ty robisz z kazdego herosa pod koniec gry tanka ??? bo ja nie i dla razora wystarczy tylko hot